14:36 

time for...

Richard Rook
the same touch that heals me left a scar
Время знаете чего?
Вообще по-хорошему время думать о планах уроков, ибо завтра начинается работа, но на самом деле-то время писать о феминизме.

Итак, я однозначно считаю себя феминистом. Для меня главная идея феминизма даже не столько в равноправии самом по себе, сколько в следующей мысли (я её уже постил):

Родители растят мальчиков или девочек. А надо растить людей, и воспитывать в них как самоуважение, так и уважение к другим людям вне зависимости от их пола.

Бэйсикали, я так и стараюсь делать. Я не воспринимаю девушек как сексуальные объекты никогда, даже/тем более если в них влюблён – всё равно личности для меня стоят на первом месте. Я не чувствую какой-то мужской солидарности, для меня это пустой концепт. Я считаю, что любые доводы типа "это не по-мужски" или "настоящая девушка так бы не сделала" – это хуйня, а не доводы.
И при этом я без проблем воспринимаю сексисткие шутки (особенно те, что пожёстче – у Карра там например), как в принципе и расистские шутки. Или про ориентацию. Или по чему угодно.
(Я тем более не говорю о шутках которые построены на том, что концепты неравенства вообще существуют, как у Бо Бёрнэма или Тима Минчина, имхо это что-то вроде постиронии)

Но вот вчера мне было апатично; я ничего не хотел делать, ничего не усваивалось энивэй и я решил посмотреть какой-нибудь старый выпуск ТиХ.
Стас Давыдов, как известно, делает норм так шоу, мне нравятся большая часть его юмора, далёкого от интеллектуального, безусловно. Ну и плюс он показывает популярные видео, так что я просто в теме того, что щас в интернете хайпят. Короче, ТиХ -- это не прям моё гилти плэжэ и не из таких удовольствий, которые я ценю; я не считаю его важным в моей жизни, в отличие от Кундеры или Юдковского.
Это не отменяет того, что Стас – сексист, и в его шоу проскальзывают как глупые сексисткие шутки, так и прямо таки оскорбления. Пусть они занимают, не знаю, процентов пять-десять от всего контента, что он производит.
Он – не единственный сексист, контент которого я поглощаю. Есть человек тут на дайрах, который порой выступает вполне себе как сексист. Есть айти блогер, на которого я подписан, который позволяет себе сексисткие посты.
Есть Моффат, в конце концов).
И вот вчера Кира, которая увидела одну из сексистких шуток Стаса, сказала, что я должен от него отписаться.
И я задумался, потому что, с одной стороны, я понимаю её позицию. Находясь среди его подписчиков, я его как бы одобряю и он продолжает так шутить, считая, что это ок и нравится аудитории. То есть я делаю такое состояние вещей нормой.
С другой стороны...
Я как один человек ничего не решу и я не готов лезть в активисты точно. Я не обладаю ни харизмой, ни энергией для того, чтобы вести за собой людей; я ок в реальной жизни и если кто-то из близких мне людей типа мамы или сестры или некоторых друзей высказывает нечто сексисткое, я одергиваю их, чтобы они прекратили этот булщит; так я недавно немного раздражённо сорвался на Настю за её "это не по мужски".
Но при этом... абсолютное большинство людей, которых я знаю, как мужчин, так и женщин – это сексисты в той или иной степени. Я рассказывал здесь историю, как на английском подготовил небольшое выступление об Эмме Уотсон, об её идеях относящихся к феминизму, о #HeForShe, и я был единственным мальчиком в группе, и со мной НИКТО не согласился из присутствующих; буквально ВСЕ остальные высказали взгляды типа "нет, место женщины – за мужчиной". Я не общаюсь с такими людьми, в общем-то; они не станут моими друзьями, но я понимаю, что они существуют. Более того, это – норма сейчас вообще, эта норма -- она overwhelming. Давыдов, бытовой сексизм, эти вот мои одногруппницы – это последствие УЖЕ существующей нормы; симптомы, а не причина. Они, возможно, поддерживают существующую культуру и являются её частью; но ядро культуры – в другом. Ядро культуры – и я в этом абсолютно уверен – в сфере воспитания и обучения, то есть в институте семьи, в детском саду и в школе. Если что-то менять, то там; и мы на это не способны (если я в будущем буду работать в школе/вузе, я всегда буду вести себя как адекватный человек, я буду вставать на сторону студенток в историях подобной свежей истории про активистку Варвару (не помню фамилию) из ВШЭ, потому что она КОНЕЧНО права, но я понимаю, что я не изменю систему саму по себе; если я вдруг окажусь совсем крутым и в будущем открою языковую школу, равноправие безусловно будет в её основных ценностях – но я никак не смогу бороться с системой (если она всё ещё будет существовать к тому моменту)).
Таким образом, я просто пропускаю сексисткие комментарии и посты мимо ушей, изредка морщась над особо резкими и правя близких мне людей. Но это не отменяет моего отношения к человеку в других сферах. Я всё равно считаю, что Давыдов – смешной, что тот айти блогер – по делу пишет, что у человека из дайри бывают интересные посты, а Моффат – мудак, конечно, но не только потому что сексист. Более того, я не считаю, что все эти люди (кроме Моффата) – плохие. Они всё равно – люди, живые, со своими эмоциями и ценностями. Застывшие в определённом состоянии сознания, но это даже не особо их вина. Думать надо учить; меня научила этому мама, без неё я был бы другим человеком, я представляю себе каким – у меня есть пример сына отца от первого брака.
Да, изменения происходят медленно, и всем надо трудиться на них, да, океан – это море капель. Но, во-первых, смотреть Давыдова – это же вообще о другом, я считаю. Во-вторых, сейчас на большей части нашего океана – огромное нефтяное пятно. It just might be too big.

Ну да. Я вообще-то склонен думать что, ну, мы как бы fucked, in general. То есть человечество загнало себя в такую дыру, из которой так просто выбраться не сможет. Первый мир может и выберется частично, хоть и не без жертв (и это при благополучных сценариях), но вряд ли мы.
Я хочу верить в таких людей как Маск, но мне очень слабо верится в благополучное будущее.

What will you tell your children
When they ask you what went wrong?
How will you draw a picture of a paradise lost
To the eyes that know only a wasteland?
How will you justify, justify
Watching the world die?


Проебали мы все полимеры уже. It just might be too late.

А ещё скоро создам альбом ВК куда сброшу все-все фоточки с Китая, кину сюда ссылку. Stay tuned!

Прикреплю голосовалку. Итак, вы бы отписались от Давыдова? 5-10 процентов его материала – это сексизм, но вам нравится его юмор в целом.

Вопрос: Вы бы отписались от Давыдова на моём месте?
1. Да, я согласен с Кирой  2  (28.57%)
2. Нет, я согласен с тобой  3  (42.86%)
3. Сексизм? Да что такого господи пофиг  2  (28.57%)
Всего: 7

@темы: ИМХО, my life, Я размышлял (с), цитаты

URL
Комментарии
2016-10-07 в 15:56 

Лис зимой
on writing ©
Вот какой ты хороший все-таки ))

И умница, и... Хороший, в общем )) Давно собиралась сказать, сейчас подходящий случай.

А ты считаешь, что Моффат плохой человек? :-D

Про отписываться-не отписываться. Если тебя сильно коробит и портит все остальное - отпишись. Сейчас, когда ты на этом заострил внимание, скорее всего, будет коробить и портить.
Господи, я не знаю, кто такой Стас Давыдов...

Я люблю Агату Кристи (писательницу, а не группу), у которой до WWII в произведениях регулярно звучали омерзительные антисемитские намеки. Мне приходится ей это прощать. Я думаю: она всего лишь продукт своей эпохи и общества. Я думаю: после Холокоста эта намеки в ее текстах прекратились, и даже появился еврейский персонаж, несправедливо обвиненный злодеем, потом злодея разоблачили, и доброе имя было восстановлено. Я думаю: пока разум способен к изменениям, мы должны прощать ошибки человека.
Либо сказать: fuck it, и не прощать, и не читать, и отписаться. Имеем право.

2016-10-07 в 18:37 

Richard Rook
the same touch that heals me left a scar
Лис зимой, ав)) спасибо, я стараюсь. Ты тоже хорошая и очень интересная. Я рад быть знакомым с тобой)

Не знаю)). Может и плохой). В данном случае скорее шутка была.

Да, может теперь и буду сильнее замечать(. Пример Стаса сейчас кину ВК).

Спасибо, что поделилась про Агату Кристи! Да, сходная история. Ну, вероятность того, что Давыдов изменится довольно мала). Хотя было бы неплохо, чтобы все наши популярные влогеры сделали видео в поддержку феминизма.

URL
2016-10-07 в 18:57 

Белая Ворона
Была бы большая река
Довольно интересный вопрос - и довольно спорный.
Часто встречается абсолютная непримиримость, особенно у юных адептов, которые горят желанием переделать мир. Но лично я согласна с основной мыслью: иногда можно просто принять мир таким, какой он есть, не превращая в борьбу всю жизнь.
И кроме того, много ли существует продукта, полностью свободного от сексизма?
Я так смотрю BadComedian - да, бывают перигибы, но полностью отказываться из-занихне хочется.

2016-10-07 в 18:58 

Лис зимой
on writing ©
Richard Rook, ав)) спасибо, я стараюсь. Ты тоже хорошая и очень интересная. Я рад быть знакомым с тобой)
:beer:

Не знаю)). Может и плохой).

Злой человек Моффат )) Как ему икается, наверное...

Пример Стаса сейчас кину ВК

Гляну.

Хотя было бы неплохо, чтобы все наши популярные влогеры сделали видео в поддержку феминизма.

Я бы особо на это не рассчитывала.

2016-10-07 в 19:12 

Кот Эстет
Просто небо стаканом пью, вот и шатает слегка. ©
Richard Rook, слушай, ты очень интересный вопрос поднял. Особенно если учесть, что я сама сейчас страдаю, отписываться от Давыдова или нет. Я считаю себя феминисткой, но до радикализма мне, конечно, как до луны. В случае с Давыдовым как: я его уже несколько лет смотрю, и раньше мне казалось, что общий уровень его юмора перекрывает (хотя и не извиняет) его сексисткого юмора. Но вот последнее время - труба какая-то. Либо он совсем опустился до "я просто буду оскорблять всех, это же смешно", либо у меня изменилась точка зрения, но мне он больше не кажется смешным, поэтому лично я, наверное, скоро от него отпишусь всё же.

Для себя лично я проблему потребления контента решаю так:

-во-первых, стараюсь намеренно go out of my way и читать/смотреть/слушать больше женщин, people of colour и так далее.
-во-вторых, если меня реально задевает уровень оскорбительности, ну нафиг, нервы дороже.
-в-третьих, и это большое "но" - я потребляю некоторый оскорбительный контент, но одновременно не хочу его поддерживать. Вот тут у меня бомбит, и я пока не нашла единого решения.

И, кстати, про сексистский, гомофобский и расистский юмор: я очень чётко разделяю этот юмор на "смех над человеком" и "смех над явлением". Первое для меня неприемлемо. Во втором случае юмор - это защитный механизм и способ справляться с ситуацией. Надеюсь, я понятно сформулировала %))

И, да, спасибо тебе за такие посты на "неудобные" темы, у меня, кажется, никто из знакомых-мужчин не считает это проблемой. Да что уж там, много женщин тоже.

2016-10-08 в 18:47 

Richard Rook
the same touch that heals me left a scar
Белая Ворона, ой, спасибо за отличную формулировку! Да, примерно это и имею в виду :).
А у БэдКомедиана мне кажется вполне ок в сравнении со Стасом ).
Вообще может забить на русских влогеров и смотреть британцев и американцев,там вероятность такого мала.

Лис зимой, да, абсолютно фантастический сценарий)). Но помечтать можно.

Кот Эстет, да? Он правда стал шутить над всеми подряд в последнее время и достаточно жёстко, ноооо меня в принципе такой юмор не особо коробит сам по себе. Меня коробит, когда это или прямо оскорбления, или слишком шаблонно и тупо несмешно)). То есть когда юморная часть недостаточно сильная и некорректность встаёт в полный рост.
а у Стаса юмор конечно туповат, но фанни инаф и меня его некорректность не коробит.

Интересно про потребление контента) я на такое почти не ориентируюсь. Ну то есть все что попадётся потребляю, не особо парясь))

Про третий пункт: мне кажется это правда про принятие мира. Ну то есть ты это не изменишь, такой контент все равно будет). Мне кажется менять стоит то что от тебя зависит, а такие вещи – они существуют вне тебя.
(Потому я и не Навальный)
Поэтому всё просто – относись к этому легче). Нравится – смотри. Слишком бесит – отписывайся. И всё). А про этическую сторону вопроса думать смысла нет. (Что я и пытался доказать Кире в общем-то).

Спасибо тебе за коммент :)

URL
2016-10-08 в 19:02 

Белая Ворона
Была бы большая река
А у БэдКомедиана мне кажется вполне ок в сравнении со Стасом )
Я нежная фиялка в этих вопросах, так что поверю на слово и убеждаться не пойду )

Вообще может забить на русских влогеров и смотреть британцев и американцев,там вероятность такого мала.
Пользуясь случаем, прошу реквестов. Сама я совершенно не ориентируюсь, но мне было бы интересно

И, да, спасибо тебе за такие посты на "неудобные" темы, у меня, кажется, никто из знакомых-мужчин не считает это проблемой. Да что уж там, много женщин тоже.
+1

2016-10-08 в 20:09 

Кот Эстет
Просто небо стаканом пью, вот и шатает слегка. ©
Richard Rook, в том-то и дело, что мне его юмор перестал казаться смешным почти совсем. Ну, то есть, грубо, если раньше я смеялась над 70% шуток, то сейчас едва-едва над 10%, и то, скривившись. И тут ещё вопрос интересный: это у меня мировоззрение поменялось или у него ухудшился юмор?( Так-то я не против жёсткого юмора, когда он умный и новый, а Стас, кажется, пошёл по накатанной дорожке: шутит про одно и то же почти одинаковыми словами. Глядя на видео, я уже заранее могу сказать, над чем в нём он пошутит, почти всегда, и вот это грустно(

Для меня это не то что проблема ориентиров, а, скорее, вопрос расширения горизонтов. Ну, и мне просто осточертело ещё с вузовских времён читать про страдашки белых гетеро мужиков, которым весь мир что-то должен. Уже тупо скучно, хочется разнообразия. Это разнообразие далеко не всегда качественное, конечно, но тем ценнее найденные жемчужины. Хотя у меня всё ещё проблемы с чтением, в основном, европейской и американской литературы. Хочу в следующем году больше people of colour читать.

Про принятие мира: вот тут можно было бы поспорить, на самом деле, но у меня недостаточно данных =) В смысле, я верю (может, я просто идеалистка, есть такое), что, если много людей перестанут принимать это как норму и потреблять такой контент, то его создателям придётся переориентироваться. Это всё-таки обоюдная связь. Из-за этого я стараюсь не пользоваться услугами совсем уж unfriendly компаний и создателей, хотя, конечно, слежу за этим не так пристально, как настоящие активисты (коим я себя ни разу не считаю). Ну, то есть, услышала какие-то громкие скандалы с высказываниями - до свидания, сервис, пойду к конкуренту деньги отдавать. Я не то чтобы это выпячиваю, обычно даже не говорю про это, просто у тебя пост подвернулся)) Это, пожалуй, мой личный способ ограждать себя от garbage people.

Тут да, кому что важнее =) Мне важна этическая сторона лично для собственного хорошего самочувствия, понятное дело, в рамках разумного. Именно поэтому я про неё думаю иногда. Но я при этом признаю и принимаю, что не для всех это стоит в ценностях, что, в общем-то, тоже вполне себе выбор и почему бы и нет)

2016-10-08 в 20:16 

Кот Эстет
Просто небо стаканом пью, вот и шатает слегка. ©
Белая Ворона, прошу прощения, что вмешиваюсь в диалог, но я последнее время только англоязычное и смотрю, поэтому могу порекать. Последнее время регулярно смотрю Phillip DeFranco Show, это ежедневное новостное шоу - ссылка. Отличная замена телевизору и всяким новостным сми. На мой вкус, он довольно объективен, развлекателен и с сильным мнением, которое, однако, не перевешивает.
Ещё есть прекрасная Anna Akana - ссылка. Она очень много чем занимается, и её видео плавают от скетчей до просто влогов и каких-то бесед на темы. Сейчас моя любовь к её каналу как-то поутихла, но ранние видео прекрасны.

А ещё, если надо, могу порекать книжные каналы на ютьюбе на английском, я последнее время почти только их и смотрю хдд

И, кстати, согласна с мнением про BadComedian. по сравнению со Стасом он нежная фиалка и толерантен до умопомрачения. И вот его я смотрю с удовольствием и закрываю глаза на некоторые неудачные шутки именно из-за общей уникальности контента. =) Ещё Вредное Кино у Усачева очень неплохо, если уж говорить про обзоры русскоязычные.

2016-10-08 в 23:11 

Белая Ворона
Была бы большая река
А ещё, если надо, могу порекать книжные каналы на ютьюбе на английском, я последнее время почти только их и смотрю хдд
Надо ) Всего надо.

Спасибо, я с удовольствием ознакомлюсь - и польза, и развлечение, отличное сочетание же.

2016-10-09 в 00:18 

Кот Эстет
Просто небо стаканом пью, вот и шатает слегка. ©
Белая Ворона, из книжных блогеров вот ссылки:
раз
два
три
четыре
пять

Это, пожалуй, мои самые любимые, я почти все их новые видео смотрю =)
Пожалуйста, надеюсь, что пригодится!

2016-10-10 в 06:37 

Richard Rook
the same touch that heals me left a scar
(Простите, что без цитирования – с айпада это делать неудобно и если я заморочусь, то ещё пару дней не отвечу хаха)
Кот Эстет,
я помню на ТЕД был ток женщины, которая взяла задачу – прочитать по книге из каждой страны мира. Про сами книги она особо не говорит, про процесс поиска интересно, как интернет ей помог в этом ). Если хочешь, могу найти.
Я понимаю о чём ты, да). Я просто читаю очень мало в сравнении с тобой и у меня такого пресыщения нет.

По поводу Стаса: мне кажется, это скорее ты поменялась). Выросла наверное )). Ну, потому что он правда не особо изменился в плане качества юмора. То есть большая часть на уровне сойдёт, местами дико смешно (но скорее за счёт видео и не часто), местами шоково и местами оскорбительно -- и ты смотришь потому что 1. привык (я ещё помню, когда у них были плохая камера и освещение дерьмовое и Настенька и Стас был без бороды); 2. узнаёшь о новых смешнявках из интернета и как бы в курсе современных мемов. Для меня это работает так. Может быть,для тебя перестало работать что-то).

Я согласен с твоей тз, что потребители влияют на производителей, это, ну, закон экономики: спрос рождает предложение. Наоборот происходит редко и этим занимаются всякие гении типа Джобса и Маска хоупфулли)).
Потому я и упоминаю в этом посте норму. Проблема в ней, проблема в спросе, а не в предложении. Стас появился из неё. Мизулина появилась из неё. Та декан из ВШЭ, которая запретила девушкам становиться старостами, появилась из неё.
Не наоборот.
Лечить надо болезнь, а не её симптомы.

А по поводу скандалов... хз, я пользуюсь Литресом, например, несмотря на негативные новости о нём пару лет назад (что то про то что на деле авторы ничего не получают).
Так что наверное для меня этическая сторона в этом контексте не так важна.

И Усачёв котик). Люблю его.

Белая Ворона,
Нельзя не порекать Дэна. У него очаровательный британский акцент, много смешных бытовых историй и упоротость зашкаливает.
А, и футболка <3. (На аве стоит). У меня такая же почти.
Божественная.
Вот:
youtu.be/T--ucraJWkY
А ещё я ТЕД смотрю время от времени и всё если честно)) раньше я был подписан на кучу каналов, но в какой-то момент я понял, что всё равно не смотрю нифига из них и забил.

URL
2016-10-10 в 11:49 

Кот Эстет
Просто небо стаканом пью, вот и шатает слегка. ©
Richard Rook, я видела эту тему, даа. Но это пока для меня немножко чересчур хд Мне нужно постепенно выходить из зоны комфорта, иначе я далеко не уйду.
Меня больше всего раздражает, что именно из таких книг состоят все странички "рекомендации" =.= За редким-редким исключением, которое чаще всего оказывается написанным женщиной, но всё про те же страдашки мужика.

Да тут даже дело не в выросла - просто изменилась =) Типа, я раньше ненавидела кабачки, а теперь полюбила. Это не выросла, это вкусы поменялись слегка =) Ооо, я тоже помню эти времена, и мне они до сих пор кажутся смешными! Кстати, про в курсе: я припадала к первоисточнику Equals Three, пока им ещё Ray занимался, но потом шоу куда-то рухнуло(

Ты знаешь, вот с одной стороны, я с тобой согласна! С другой стороны, имхо, предложение чаще рождает спрос. Возьмём личный пример. Вот по телевизору вечно крутят патриотическую херню. Так мой отец за несколько лет просмотра превратился в ура-патриота, хотя раньше был умеренно-аполитичен. Если бы из ящика не вещали столько про скрепы, православие и "везде враги", может, было бы по-другому. Именно поэтому все активисты говорят про необходимость смены нарратива и поэтому борются против оскорбительной рекламы и мудаков. А пока госво делает всё на отъебись и "и так схавают", ничего особо и не поменяется.

А как ты в таком случае предлагаешь лечить болезнь? Ну, не лично тебе, а теоретически, конечно! Просто я не представляю, как это можно сделать, если не цепляться к частностям.

Я и говорю, тут у каждого свой выбор. Я всё равно, разумеется, на первое место поставлю свой собственный комфорт (я тоже же не активистка). Например, тут была скандальная реклама у Тинькоффа, которая была просто адовая. Что-то про "отдыхайте в Крыму, там нет геев, атеистов и тупых женщин", могу чуть наврать, но суть была такая, просто пересматривать неохота. Была петиция, которая дохрена голосов собрала, банк рекламу снял и извинился, хоть и в духе "мы не виноваты, что вы не поняли юмора, но, ок, сорри". Но, так как этот банк жутко удобен лично мне, я, конечно, повозмущалась, подписала петицию, но быть их клиентом от этого не перестала, успокоив себя тем, что они хотя бы прислушались =.= Довольно лицемерно с моей стороны, да, но экономия моего времени и денег мне дороже.

Усачев котик, даа =) По-моему, самый адекват из русских ютуберов.

2016-10-10 в 18:02 

Белая Ворона
Была бы большая река
Кот Эстет, Кот Эстет,
Спасибо за рекомендации )

2016-10-10 в 18:03 

Кот Эстет
Просто небо стаканом пью, вот и шатает слегка. ©
Белая Ворона, не за что =))

2016-10-14 в 07:13 

Richard Rook
the same touch that heals me left a scar
Кот Эстет, ой, =3 )) скучаю иногда по нему. Я и старые выпуски смотрел, когда у Рэя ещё не было студии). Очень мило.
Кстати, Белая Ворона, можешь и его найти! Это как ТиХ, но на английском, бэйсикали. (точне ещё наоборот, это ТиХ – =3 на русском,но не суть.

Мне кажется, пример, который ты привела – это пример пропаганды, которая всё таки немного другое. "Спрос рождает предложение" – закон для свободной экономически и культурно среды. А у нас есть определённый контроль могущественных сил, и потому это не совсем работает.
Но он хорош как аргумент против, согласен).

А лечить, я думаю, надо глобально – полностью перестраивая всю образовательную систему. И это конечно самое сложное). Надо её продумать так, чтобы люди выходили, умея думать, бэйсикали.
А как сделать это – я без понятия)). Есть наверное какие-то идеи в определённых сферах (типа про то, как учить в такой парадигме английский), какие-то из них где-то работают, но в целом это непаханое поле работы, для которого нужны тысячи специалистов и миллиарды средств. Акунин об этом писал где-то – педагогика должна быть главнейшей из наук.

А на большинство людей из нынешних поколений надо забить). Потому что не всех старых псов научишь новым приёмам. Мы не получим здоровое общество в ближайшие годы даже если каким то чудесным образом у нас появится прекрасное и благожелательное правительство. Это дело поколений.

URL
2016-10-14 в 07:15 

Richard Rook
the same touch that heals me left a scar
Кот Эстет, ой, =3 )) скучаю иногда по нему. Я и старые выпуски смотрел, когда у Рэя ещё не было студии). Очень мило.
Кстати, Белая Ворона, можешь и его найти! Это как ТиХ, но на английском, бэйсикали. (точне ещё наоборот, это ТиХ – =3 на русском,но не суть.

Мне кажется, пример, который ты привела – это пример пропаганды, которая всё таки немного другое. "Спрос рождает предложение" – закон для свободной экономически и культурно среды. А у нас есть определённый контроль могущественных сил, и потому это не совсем работает.
Но он хорош как аргумент против, согласен).

А лечить, я думаю, надо глобально – полностью перестраивая всю образовательную систему. И это конечно самое сложное). Надо её продумать так, чтобы люди выходили, умея думать, бэйсикали.
А как сделать это – я без понятия)). Есть наверное какие-то идеи в определённых сферах (типа про то, как учить в такой парадигме английский), какие-то из них где-то работают, но в целом это непаханое поле работы, для которого нужны тысячи специалистов и миллиарды средств. Акунин об этом писал где-то – педагогика должна быть главнейшей из наук.

А на большинство людей из нынешних поколений надо забить). Потому что не всех старых псов научишь новым приёмам. Мы не получим здоровое общество в ближайшие годы даже если каким то чудесным образом у нас появится прекрасное и благожелательное правительство. Это дело поколений.

URL
2016-10-16 в 11:51 

Кот Эстет
Просто небо стаканом пью, вот и шатает слегка. ©
Richard Rook, он, увы, не в лучшую сторону поменялся за последние года, а вот по старому - даа, я тоже!

Ага, а что делать, если государство - и есть источник этой тупой пропаганды? Забить и сделать вид, что так и надо?( Или ворчать по углам? Вот тут как раз и нужно, мне кажется, демонстрировать своё несогласие единственным способом, который госво и всякие там корпорации понимают - отдавать деньги их более толерантным и продвинутым конкурентам. Потому что в той реальности, которую ты описываешь, жить вообще невозможно получается( Но я не считаю, что надо "расслабиться и получать удовольствие", so to speak. Да, я живу in a bubble, но, чем больше таких свободных от гадости пузырей будет у думающих людей, тем лучше будет пространство, в целом, имхо.

Про педагогику очень согласна, но что делать, если её нет?

2016-10-16 в 14:53 

Richard Rook
the same touch that heals me left a scar
Кот Эстет, не знаю, мне кажется, эти бабл только уменьшаются, а пространство вокруг – увеличивается. Но это очень субъективное ощущение.

И я вообще пессимист – я считаю, что we're fucked и как общество, и как вид. И если в ближайшие несколько десятилетий не случится чуда (а точнее ряда чудес, типа изобретения ИИ, выхода на Марс, введения безусловно базового (сначала айпад написал джазового и это очень смешно, у меня прям в голове проиграло что-то такое) дохода, разрешения ряда культурно-политических проблем (машет ручкой беженцам и ИГИЛу), etc.), то мне кажется, ничего у нас не получится, мы не пройдём пресловутый The Great Filter и от нас не останется даже воспоминаний в результате.

Ну почему её нет). Есть же хорошие преподаватели, думаю каждый может назвать несколько.
Ну, если ты хочешь от меня практических шагов, то нужен большой совет умных и опытных людей, отвечающим определённым требованиям (типа определённый набор адекватных ценностей и понимания новых целей образования), который потихоньку перепишет существующую программу, её протестируют несколько раз на разных группах, уже другие эксперты увидят её эффективность ну и блаблабла
То есть ну
Это -- реально дело возможно не одной даже декады и этим никто не будет заниматься).

URL
2016-10-16 в 14:57 

Кот Эстет
Просто небо стаканом пью, вот и шатает слегка. ©
Richard Rook, а я как раз оптимист хдд Ну и тем более, мой любимый аргумент: во все времена люди думали, что человечество is doomed, вокруг все идиоты, дальше только смерть и разрушение. Но, блин, сколько тысяч лет-то прошло! И каждое поколение упорно ведь считает, что всё, хана настала %))

Понятное дело, что может стать и хуже, но у тебя всё слишком уж безрадостно получается.

Про образование - даа, это проект на несколько десятков лет вперёд, конечно. Но некоторые страны пытаются вводить что-то похожее, помню, читала, хоть и в рамках небольших групп или отдельных заведений. Тем более, тут торопиться некуда, у нас вон психология как наука совсем недавно появилась =)

2016-10-16 в 15:06 

Richard Rook
the same touch that heals me left a scar
Кот Эстет, да, но проблема в том, что сейчас мы реально на пороге, и прохождение или непрохождение этого порога приведёт нас или в светлое будущее, или в тёмном постапокалиптическое будущее. Или тот, или тот вариант – неизбежны, что-то большое грядёт однозначно, и это своей масштабностью перечеркнёт весь тот огромный прогресс человечества за 200 лет последние.
Я просто скорее думаю, что люди в целом довольно глупые и очень часто ошибаются. Не верю короче в нас)). Хотя очень хочется верить, если честно.
В Маска, например, очень хочется, чем больше я о нём читаю. Он freaking genius и пожалуй и правда может изменить мир сразу в двух сферах, и если у него это получится, он реально будет величайшим гением.

Я кстати никак не доберусь до накопленных статей про образование( хочу всё на Меле почитать, там приличная подборка была.
Торопиться и правда некуда, может изобретём ИИ и всё такие проблемы исчезнут сами собой.

URL
2016-10-16 в 15:14 

Кот Эстет
Просто небо стаканом пью, вот и шатает слегка. ©
Richard Rook, эээ, вот не уверена про порог. На пороге вон почти каждое поколение до нас бывало. Поколение перестройки. Поколение войны. У тебя это звучит как Рагнарёк, не меньше хдд Не думаю, что бывает один-единственный порог для всего человечества.

А чем ИИ поможет в образовании? Нет, серьёзно, я просто очень мало читала и думала про эту тему.

   

A Silent Drum

главная